Синхронний переклад надається з метою загального розуміння і не є дослівним:
Тут повний запис зустрічі з комп'ютерним перекладом російською мовою:
Фрагмент спілкування з пресою президента США Дональда Трампа та президента України Володимира Зеленського в Білому домі, яке відбулася до підписання угоди та закритих перемовин, завершилось різким обміном.
Голос Америки розшифрував і переклав з англійської для вас частину спілкування із пресою, що позначилась найбільш різкими заявами, починаючи із питання журналіста про позицію США щодо російського президента Путіна.
Стенограма
Питання журналіста: Я розмовляю зі своїми друзями в Польщі, і там вони стурбовані тим, що ви занадто прихильний (you align yourself too much with Putin) із Путіним. Що б ви їм відповіли?
Президент США Дональд Трамп: Ну, якби я не був прихильний з ними обома, у вас ніколи не було б угоди. Ви хочете, щоб я сказав дійсно жахливі речі про Путіна, а потім сказав: “Привіт, Володимире, як у нас справи з угодою?” Так не працює. Я не стаю на бік Путіна. Я не стаю ні на чий бік. Я підтримую Сполучені Штати Америки, і для блага світу я підтримую цілий світ, і я хочу покінчити з цим.
Ви бачите, яку ненависть він [Зеленський — ред.] відчуває до Путіна. Мені дуже важко укласти угоду, маючи таку ненависть. Він відчуває величезну ненависть, і я це розумію, але я можу сказати вам, що інша сторона теж не дуже закохана в нього.
Тому це не питання прихильності. Я прихильний до світу. Я хочу побачити врегулювання. Я прихильний до Європи. Я хочу побачити, чи зможемо ми це зробити.
Ви хочете, щоб я був жорстким? Я можу бути жорсткішим за будь-яку людину, яку ви коли-небудь бачили — я був би таким жорстким, але так ніколи не досягнеш угоди. Тому усе йде так, як іде.
Віцепрезидент США Джей Ді Венс: Я відповім на це. Отже, подивіться, протягом чотирьох років у Сполучених Штатах Америки був президент, який виступав на пресконференціях і жорстко говорив про Володимира Путіна, а потім Путін вторгся в Україну і знищив значну частину країни.
Шлях до миру і шлях до процвітання — це, можливо, брати участь у дипломатії. Ми спробували шлях Джо Байдена, били себе в груди та вдавали, що слова президента Сполучених Штатів важливіші за дії президента Сполучених Штатів.
Те, що робить Америку хорошою країною, це її участь в дипломатії. Це те, що робить президент Трамп.
Президент України Володимир Зеленський: Чи можу я вас запитати?
Джей Ді Венс: Звісно.
Володимир Зеленський: Гаразд. Отже він окупував частини, великі частини України, частини сходу та Крим. В окупував їх у 2014 році. Протягом багатьох років, я говорю лише про Байдена, але тоді був президент Обама, потім президент Трамп, потім президент Байден, тепер знову президент Трамп, і, дай Боже, тепер президент Трамп зупинить його. Але протягом 2014 року його ніхто не зупиняв. Він просто окупував і брав, вбивав людей…
Дональд Трамп: 2015.
Володимир Зеленський: 2014.
Джей Ді Венс: 2014.
Дональд Трамп: 2014 — я був не тут.
Володимир Зеленський: Так, але з 2014 до 2022 року ситуація була така сама.
Люди гинули на лінії зіткнення. Його ніхто не зупиняв. Ви знаєте, ми мали з ним розмови, багато розмов, двосторонню розмову, і я, як новий президент, у 2019 році підписав з ним угоду. Я підписав з ним, [президентом Франції Еммануелем] Макроном і [канцлеркою Німеччини Ангелою] Меркель, - угоду про припинення вогню. Всі вони сказали мені, що він ніколи не піде, ми підписали з ним газовий контракт, але після цього він порушив перемир’я. Він вбивав наших людей і не обмінював полонених. Ми підписали [угоду, яка включала — ред.] обмін полоненими, а він цього не зробив. Про яку дипломатію, ви говорите, Джей Ді? Що ви маєте на увазі?
Джей Ді Венс: Я говорю про дипломатію, яка покладе край руйнуванню вашої країни.
Володимир Зеленський (перебиває): Так, але якщо ви не зупиняєте…
Джей Ді Венс (перебиває): Пане президенте, пане президенте з усією повагою, я вважаю, що це неповага з вашого боку прийти в Овальний кабінет і вступати в дебати про це перед американськими медіа. Зараз ви ходите і змушуєте призовників йти на передову, тому що у вас проблеми з живою силою, ви повинні дякувати президенту за те, що він намагається покласти край цьому конфлікту…
Володимир Зеленський (перебиває): Чи хтось із вас був в Україні, що ви кажете нам, які в нас проблеми? Хоча б раз?
Джей Ді Венс (перебиває): Насправді, я дивився і бачив історії і, і я знаю, що відбувається, коли ви привозите людей, ви привозите їх у пропагандистський тур, пане президенте. Чи ви не згодні з тим, що у вас проблеми з мобілізацією людей до вашої армії?
Володимир Зеленський (перебиває): В нас є проблеми…
Джей Ді Венс (перебиває): І чи вважаєте ви, що це вияв неповаги…
Володимир Зеленський (перебиває): Я відповім…
Джей Ді Венс (перебиває): … прийти в Овальний кабінет Сполучених Штатів Америки і атакувати адміністрацію, яка намагається запобігти знищенню вашої країни?
Володимир Зеленський: Дуже багато питань. Почнемо з самого початку.
Джей Ді Венс: Звичайно.
Володимир Зеленський: Перш за все, під час війни у всіх є проблеми, навіть у вас, але у вас прекрасний океан, і ви не відчуваєте цього зараз, але ви відчуєте це в майбутньому.
Дональд Трамп (перебиває): Ви цього не знаєте.
Володимир Зеленський (перебиває): Дай Боже у вас не буде війни.
Дональд Трамп (перебиває): Не кажіть нам, що ми будемо відчувати. Ми намагаємося вирішити проблему. Не кажіть нам, що ми будемо відчувати.
Володимир Зеленський (перебиває): Я не кажу вам, я відповідаю на питання…
Дональд Трамп (перебиває): Ви не в тій позиції, щоби це диктувати. Пам’ятайте це.
Володимир Зеленський (перебиває): Я не диктую…
Дональд Трамп (перебиває): Ви не в тій позиції, щоби вказувати нам, що ми будемо відчувати. Ми будемо почуватися дуже добре і дуже сильними.
Володимир Зеленський (перебиває): Ви відчуєте вплив…
Дональд Трамп (перебиває): …і дуже сильними. Ви зараз не в дуже хорошому становищі.
Володимир Зеленський (перебиває): Від самого початку….
Дональд Трамп (перебиває): Ви поставили себе у дуже погане становище, і він [Джей Ді Венс — ред.] правий щодо цього.
Володимир Зеленський (перебиває): Від самого початку війни….
Дональд Трамп (перебиває): Ви не у хорошій позиції, у вас на руках зараз немає карт. З нами у вас з’явилися карти.
Володимир Зеленський (перебиває): Ми не граємо у карти.
Дональд Трамп (перебиває): Ні, ви граєте у карти. Ви граєте життями мільйонів людей, ви граєте з Третьою світовою війною.
Володимир Зеленський (перебиває): Про що ви говорите?
Дональд Трамп (перебиває): Ви граєте з Третьою світовою війною. І те що ви робите є неповагою до країни, цієї країни
Володимир Зеленський (перебиває): З усією повагою до вашої країни…
Дональд Трамп (перебиває): вони [США — ред.] підтримали вас набагато більше ніж багато людей казали, що мали б.
Джей Ді Венс (перебиває): Чи ви хоч раз сказали “дякую”?
Володимир Зеленський: Багато разів.
Джей Ді Венс (перебиває): Ні, протягом усієї цієї зустрічі?
Володимир Зеленський: Навіть сьогодні.
Джей Ді Венс (перебиває): Ви поїхали до Пенсильванії і проводили кампанію за опозицію в жовтні. Висловіть кілька слів вдячності Сполученим Штатам Америки та президенту, який намагається врятувати вашу країну.
Володимир Зеленський: Будь ласка. Якщо ви думаєте, що ви можете голосно говорити про війну…
Дональд Трамп (перебиває): Він не говорить голосно, він не говорить голосно. Ваша країна у великій біді.
Володимир Зеленський (перебиває): Чи можу я відповісти …
Дональд Трамп (перебиває): Ні, ви вже багато говорили. Ваша країна у великій біді.
Володимир Зеленський (перебиває): Я знаю це.
Дональд Трамп (перебиває): Ви не виграЄте.
Володимир Зеленський (перебиває): Я знаю це.
Дональд Трамп (перебиває): Ви не виграЄте це. У вас є досить хороші шанси вийти в більш-менш завдяки нам.
Володимир Зеленський (перебиває): Пане Президенте, ми залишаємось у своїй країні, залишаємось сильними. Від самого початку війни ми були самі, і ми вдячні. І я казав дякую у цьому кабінеті і не лише…
Дональд Трамп (перебиває): Ви не були одні. Ви ніколи не були одні. Ми дали вам з нашим нетямущим президентом 350 мільярдів доларів…
Володимир Зеленський (перебиває): Ви голосували за свого президента
Дональд Трамп (перебиває): …ми дали вам військове обладнання і ви мужньо зустріли їх [росіян — ред.], але вони мали використовувати наше військове….
Володимир Зеленський (перебиває): Ви голосували за свого президента…Чи можу я говорити? Ви запросили мене говорити…
Дональд Трамп (перебиває): …..якби у вас не було нашого військового обладнання, ця війна б завершилася за два тижні.
Володимир Зеленський (перебиває): За три дні. Я це вже чув від Путіна. За три дні. Це щось нове — за два тижні…
Дональд Трамп (перебиває): Може менше.
Володимир Зеленський (перебиває): Звісно.
Дональд Трамп (перебиває): Так вести справи буде дуже складно.
Джей Ді Венс: Просто скажуть “дякую”...
Володимир Зеленський (перебиває): Я вже багато разів говорив американським людям дякую…
Джей Ді Венс: Прийміть, що є непорозуміння і пішли обговоримо ці розбіжності, замість того, щоб сперечатися про це на очах в американських медіа коли ви неправі. Ми знаємо, що ви неправі.
Дональд Трамп: Але бачите, я думаю, що для американського народу добре бачити, що відбувається. Я думаю, що це дуже важливо. Ось чому я дозволив цьому тривати так довго. Ви повинні бути вдячні. У вас немає карт на руках. Ви там поховані.
Володимир Зеленський (перебиває): Я вдячний.
Дональд Трамп: Ваші люди вмирають. У вас не вистачає солдатів.
Володимир Зеленський (перебиває): Пане президенте…
Дональд Трамп: У вас не вистачає солдатів. І потім ви кажете нам “я не хочу припинення вогню, я не хочу припинення вогню. Я хочу піти, і я хочу це”. Дивіться, якщо ви можете досягти припинення вогню зараз — я вам кажу — прийміть це, щоб кулі перестали літати, і ваших людей перестали вбивати.
Володимир Зеленський: Звісно ми хочемо зупинити війну.
Дональд Трамп (перебиває): Ви сказали, що не хочете припинення вогню.
Володимир Зеленський (перебиває): Але я вам сказав…
Дональд Трамп (перебиває): Я хочу припинення вогню.
Володимир Зеленський (перебиває): З гарантіями.
Дональд Трамп (перебиває): Тому що досягнути припинення вогню можна швидше, ніж будь-якої угоди.
Володимир Зеленський (перебиває): Спитайте наших людей про припинення вогню — що вони думають.
Дональд Трамп (перебиває): Це було не зі мною. Це було не зі мною. Це було з хлопцем на ім’я Байден, який не був розумною людиною.
Володимир Зеленський (перебиває): Це був ваш президент…
Дональд Трамп (перебиває): Це було за Обами, який дав вам ковдри. А я дав вам Джавеліни.
Володимир Зеленський (перебиває): Так.
Дональд Трамп (перебиває): Я дав вам Джавеліни для протидії усім тим танкам. Обама вам ковдри. Заявляють: Обама дав простирадла, а Трамп дав Джавеліни. Ви маєте бути більш вдячні, тому що без нас у вас немає карт на руках. З нами у вас є карти на руках, а без нас у немає.
Дональд Трамп: Укласти угоду буде важко, тому що ставлення має змінитися.
Питання із залу: Якщо Росія порушить припинення вогню? Якщо Росія порушить мирні переговори — що ви робитимете?
Дональд Трамп (перебиває): Що ви кажете?
Джей Ді Венс: Вона питає, що якщо Росія порушить припинення вогню.
Дональд Трамп: Що якщо щось? Що якщо бомба впаде вам на голову зараз? Що якщо вони її порушать? Я не знаю. Вони порушили її з Байденом, бо вони не поважали Байдена, вони не поважали Обаму. Мене вони поважають.
Скажу вам, Путін пройшов зі мною через пекло. Він пройшов через фальшиве полювання на відьом, де вони використовували його та Росію. “Росія-Росія” — ви коли-небудь чули про ту угоду, яка була фальшивою? Це була фальшива [угода — ред.] Гантера Байдена, афера Джо Байдена, Гілларі Клінтон, Адама Шиффа — це була афера демократів, і йому довелося пройти через це. І він пройшов через це і ми не опинилися у війні. Його звинувачували у всьому тому, до того він не мав відношення. Це вийшло з ванної кімнати Гантера Байдена. Це вийшло зі спальні Гантера Байдена. Це було огидно. А потім вони сказали: “Ой-ой, ноутбук із пекла зроблений Росією, 51 агент — усе це було шахрайством", і йому довелося змиритися з цим. Його звинувачували у всьому цьому.
Все, що я можу сказати, це те, що він, можливо, порушував угоди з Обамою і Бушем, і він міг порушити їх з Байденом. Він зробив це, можливо, а, можливо, не зробив. Не знаю, що сталося, але він не порушував їх зі мною. Він хоче укласти угоду. Я не знаю, чи ми зможемо укласти угоду. Проблема в тому, що я надав вам можливості бути жорстким хлопцем, і я не думаю, що ви були б жорстким хлопцем без Сполучених Штатів, і ваші люди дуже сміливі, але ви або укладете угоду, або ми вийдемо, а якщо ми вийдемо, ви будете боротися — я не думаю, що це буде красиво, але ви битиметеся. Але у вас немає карт, але як тільки ми підпишемо цю угоду, ви опинитесь у набагато кращому становищі, але ви зовсім не вдячні. І це недобре. Скажу чесно, це неприєсно. Гаразд, думаю, ми бачили достатньо. Це буде чудово для телебачення, скажу вам.
Після цих слів пресу попросили вийти з Овального кабінету.
Стежимо за ситуацією, робимо власні висновки.
Коментарі
Очевидно, що відбулось непорозуміння. Ніхто його не планував. Це те, що називається "чорний лебідь" – неочікувана подія, що має значні наслідки. Американські сенатори перед цією зустріччю дуже просили Зеленського не говорити нічого зайвого доки відбудеться підписання договору. Але Зеленський не стримався і почав доводити, що з Путіним не працює дипломатія.
Це і так, і ні. Між Україною і Росією дипломатія справді не працює, бо Росія визнає тільки силу. Проте Трамп пропонував дипломатію з позиції американської сили, а така дипломатія працює.
Все, що робиться з власної волі, – добро!
Я дуже не хотів коментувати вчорашній скандал, вірніше провокацію Трампа-Венса проти Зеленського. В тому, що це була спланована провокація при пресі, але розрахована на сприйняття Путіним позитивного сигналу від Трампа, сумніватися не приходиться!
Але висновки, які робляться із цього на НО, не дають мені права мовчати.
Засноване на фактажі несприйняття Зеленського і Єрмака, переросло в патологію! І для цього вже свідомо перекручуються реальний стан справ і дії Трампа та Зеленського!
Трамп бажав накинути на Україну борг за допомогу, до якої він не мав жодного дотику! Допомогу надавала Адміністрація Байдена і на домовленостях з президентом Зеленським!
Нагадаю, що республіканці, очолювані Трампом, заблокували допомогу Україні на півроку!
Трамп взагалі ніколи і нічим не допоміг Україні!
Можна по-різному ставитися до Зеленського, але він поступив мужньо і не підписав кабальний договір по рідкоземельним елементам! Спроба Трампа провалилася і він зненавидів Зеленського та Україну з ним разом!
Минуло 48 діб з моменту інавгурації...
Що корисного зробив Трамп для миру?!
НІЧОГО!
Що поганого зробив Трамп для миру?
Вже багато!
Проігнорувавши європейських союзників, одноосібно пішов на загравання з Путіним...
Намагався шантажем добитися підписання кабального договору з Україною...
Публічно зганьбив Президента України...
На жаль, НО виступає не з позиції реалій та здорового глузду, а з позиції релігійно-фанатичного культу Трампа.
Повністю ігнорується позиція лідерів європейських країн, які дуже і постійно допомагають Україні! І які одразу після скандалу заявили про свою підтримку України.
По-друге, як я вже говорив, несприйняття Зеленського і Єрмака переросло в патологію і бажання їх прибрати є домінуючим, незважаючи на величезні ризики, які несе проведення виборів з непрогнозованим результатом у сьогоденні!
Яким би Зеленський не був, але він однозначно не піде на підписання договору, який передбачатиме збереження за росією окупованих територій!
Не Зеленський породив корупцію! Корупція зародилася при Кравчуку, окріпла при Кучмі і продовжувала своє існування при усіх наступних президентах, включно з Порошенко. Нагадаю, що Коломойський успішно крав при декількох президентах.
І якщо завтра Зеленський, Єрмак тощо будуть відсторонені від влади, то корупція не зникне. Бачити Зло тільки в двох фігурах, це значить абсолютно не розуміти функціонування державного апарату.
Щодо Трампа, то це класичний дєляга, психопат, патологічний брехун і хам!
Давайте говорити правду!
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Зеленський приїхав підписувати цю угоду, проте внутрішньо він не хотів цього робити. В знак протесту він відмовився одягти урочистий костюм, хоча його про це американці дуже просили, і почав критикувати трампівську дипломатію. Чому він не повірив у стратегію замирення Трампа?
Можливо тому, що вона передбачала переобрання Зеленського на виборах восени 2025 року, адже після тимчасового припинення вогню планувалися вибори, усунення від влади корумпованої та некомпетентної верхівки, а потім укладання між оновленою Україною та Росією довгострокового миру. Тобто цей план з трьох кроків (перемир'я – перевибори – мир) був прямою загрозою для режиму Єрмака–Зеленського.
Але і для України цей план занадто туманний і ризикований, адже тимчасове заморожування війни може перетворитись на статус кво.
Все, що робиться з власної волі, – добро!
Можливо, коли остаточно з'ясується ситуація, ми будемо вважати, що це було чергове "втручання згори" у формі "чорного лебедя".
Ми не знаємо, як розвиватимуться події, але можливо, що Трамп перейде до "плану Б", який полягатиме в усуненні психопатичної піраміди Єрмака–Зеленського не через вибори, а згідно з Конституцією України, рішенням Конституційного суду 2014 року та прецедентом з призначенням Олександра Турчинова виконувачем обов'язків Президента.
Згідно з рішенням Конституційного суду від 15 травня 2014 року, "Президент України обирається громадянами України на позачергових, як і на чергових, виборах строком на п'ять років".
Якщо буде реалізовано цей варіант, то Верховна Рада під пресом антикорупційних органів США має переобрати голову ВР і призначити його виконувачем обов'язків Президента до проведення президентських виборів.
Все, що робиться з власної волі, – добро!
Спитаймо себе, чого саме ми очікували від зустрічі Зеленського з Трампом у Вашингтоні? Варіантів було лише два: або підписання ганебної угоди, або зрив переговорів. Отже ми отримали не гірший варіант. Дякуємо Богу!
Звабити багатьох з отари - ось твоє завдання.
Олександр Коваленко
Чи зможе Україна вистояти без США у війні з Росією: варіанти розвитку подій
***
Перепалка між Володимиром Зеленським та Дональдом Трампом у Білому домі створила небувалу хвилю інформаційного ажіотажу. Якщо ще вчора здавалося, що буде укладено "велику угоду" і напруженість між Вашингтоном і Києвом знизиться, то ситуація кардинально змінилася за лічені хвилини. І багатьом незрозуміло, до чого це призведе, а тому й виникають різноманітні емоційні маніпуляції – особливо у питанні постачання Україні озброєнь.
Безперечно, що у сутичці між президентами України та США світова політична еліта стала на бік Володимира Зеленського. Моральна підтримка в такій непростій ситуації дуже важлива, і 47-му президенту США так чи інакше, але доведеться змінювати свою позицію – оскільки, як би це дивно не звучало, але зараз Україна потрібна йому більше, ніж він Україні.
Але щоб це усвідомити і не піддаватися панічним і депресивним настроям, слід трохи заглибитися в суть процесів, що відбуваються у світі.
Велика економічна війна
Не секрет, що для Дональда Трампа війна в Україні – це другорядна проблема, на яку він навіть не звертав би уваги, приділяючи її першорядному завданню – економічному протистоянню з Китаєм. Саме з цього він і розпочав свою другу каденцію – з підготовки до того, що так і не завершив у 2019 році.
Претензії до Гренландії та Панами – все це елементи протистояння з Китаєм, якому Дональд Трамп відводить перше місце, але яке він ніяк не може до ладу розпочати. І як би того не хотілося президентові США, але у цьому протистоянні йому без України не обійтися. Як це може бути? Все просто – рідкісноземельні метали.
Щоб розпочати економічну війну з Китаєм, Сполучені Штати повинні подбати про свою економічну безпеку, зокрема щодо ресурсів та їх диверсифікації. І "велика угода" з Україною мала б убезпечити США від стресових ситуацій, пов'язаних із дефіцитом ресурсів для американських монополій.
Тому "велика угода" – це не просто про гроші, а й про далекосяжні амбіції Дональда Трампа, які з моменту його інавгурації знову зазнають краху. Підкреслю, з Гренландією у нього розмови у формі погроз та ультиматумів не вийшло, Панамський канал не перейшов під контроль Вашингтона, а Канада не стала 51-м штатом США. Єдине, чим може зараз похвалитися Трамп, то це перейменуванням Мексиканської затоки на Американську.
І всі ці провали можуть бачити не лише майбутні економічні опоненти Трампа на світовій карті – китайці, а й внутрішні нинішні – Демократична партія та низка республіканців, які не поділяють політику 47-го президента США.
Тому коли Дональд Трамп намагався щось сказати про карти, то за великим рахунком саме у нього на руках козирів і не було. Щоб рухатись далі, йому потрібна Україна. Але чи потрібний він Україні?
Допомога США Україні
В Овальному кабінеті Джей Ді Венс дорікнув Володимиру Зеленському, що той не висловлює подяки за допомогу Дональду Трампу. Нюанс цього закиду в тому, що останньому поки що дякувати нема за що. Вся та допомога, яка йшла та йде в Україну від США, – це та, яка була розподілена ще за адміністрації Джозефа Байдена. Нинішня адміністрація для України поки що не зробила нічого, крім нервів.
Ба більше, саме на трампістському крилі республіканців лежить відповідальність за те, що у жовтні 2023 року допомогу було заблоковано у Конгресі і майже пів року Україна трималася без підтримки США. І це дуже показовий момент у питанні, чи зможемо ми вистояти без США. Так, зможемо.
Російська армія зараз відчуває серйозну кризу, пов'язану з виснаженням. І якщо без допомоги США ми змогли пів року тримати оборону у 2023-2024 рр., коли потенціал РОВ був набагато більшим, то зможемо це зробити і зараз. Зрозуміло, з американською підтримкою це було б набагато простіше та ефективніше, але відсутність такого партнера в обоймі не стане кінцем світу. Знов-таки, повторюся, прецедент уже був, і ми вистояли в набагато гірших умовах. Тим більше, що кожен подібний реверанс США призводить до активізації європейських партнерів України, а останніми місяцями навіть зовсім несподіваних гравців – Китаю.
З дня зустрічі представників США та Росії у Саудівській Аравії Китай значно пожвавішав та позиціонує себе на ігровій дошці на стороні Європи. Крім того, знову почали згадувати план миру КНР, в якому, на відміну від плану Трампа (який так ніхто й досі не бачив), прямо вказується прихильність до територіальної цілісності України.
А тому непрофесійна та негідна поведінка Дональда Трампа відчинила двері гравцю, про якого почали забувати, але присутність на арені якого вкрай небажана для 47-го президента США.
Крім усього іншого, блокування постачань зброї Україні дуже сильно вдарить по самих Сполучених Штатах. Адже так, як у 2022 році запрацював американський військово-промисловий комплекс, він не працював давно. Відкрилися нові виробничі майданчики, складальні лінії, з'явилися нові робочі місця, а монополії отримали багатомільярдні контракти. Зупинення допомоги Україні призведе до зворотного процесу – збитків, зривів контрактів, скорочень персоналу, зростання показників безробіття.
У свою чергу ці внутрішні проблеми вдарять не тільки по Трампу, а й по Республіканській партії, що призведе до зниження електоральної підтримки.
Висновки
Україна без США вистоить, а ось у президента США без нашої країни будуть не менш серйозні проблеми.
Дональд Трамп може втратити шанс укласти з Україною ресурсну угоду, яка обіцяє багатомільярдний прибуток, або, іншими словами, припуститися найсерйознішої помилки у своїй кар'єрі бізнесмена. Але навіть якщо не просто про бізнес, то угода з Україною могла стати буфером безпеки для Штатів в економічному протистоянні з Китаєм.
На геополітичній арені Дональд Трамп робить все, щоб нашкодити самому собі, і на сьогодні жодна його обіцянка чи дія не дала значного результату. Це має негативний вплив на репутацію та рівень довіри до 47-го президента США, якого частіше критикує міжнародна політична еліта, ніж підтримує.
У свою чергу Україна без американської допомоги вже тримала удар – і в нинішніх умовах, коли супротивник слабший, ніж півтора роки тому, з цим завданням теж впорається. Низка експертів говорять про запас міцності у пів року, але насправді в обороні ще довше. Але в одній лише обороні війни не виграються.
Проте не варто забувати, що Дональд Трамп буквально півтора тижні тому називав Володимира Зеленського "диктатором", а кілька днів тому вдавав, що не може пригадати, щоб він таке говорив.
Властивість Трампа, про яку неодноразово згадувалося, – говорити одне, а робити зовсім інше, і навпаки. Тому висока ймовірність того, що після легкого, тонізуючого холодного душу риторика нинішнього господаря Овального кабінету щодо України різко зміниться. Адже як би того не хотілося Дональду Трампу, але йому доведеться визнати, що за нинішніх умов США без України втрачають набагато більше, ніж Україна без Штатів.
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Сергій Фурса
Провокація стосовно Зеленського: весь світ побачив нутро людей, що атакують Україну
***
Трамп і Венс, з Їх зневажливою і огидною поведінкою, спровокували Зеленського. Вони хотіли цього? Добре, якщо ні, і це просто демонстрація характеру і внутрішніх якостей персонажів, що сиділи перед нами. Чи було це просто проявом ненависті, анти-хімії, що є у Трампа до Зеленського ще з часів імпічменту? Гірше, якщо це підготовлена пастка, зрежисований конфлікт, бо тоді нас чекає вже написана друга серія.
Точно можна сказати, що в Москві вчора багато людей напилися від щастя. Вони наразі змогли перекласти провину за потенційний зрив перемовин на Україну. Незважаючи на те, що, очевидно, саме Росія не готова до компромісу, продовжуючи виставляти вимоги капітуляції. При чому, їм для цього нічого не знадобилось робити.
Чи могли ми бути єдиними дорослими і тій кімнаті? Чи сталось те що сталось результатом відсутності досвіду? Це все риторичні питання.
Чи можна було цьому запобігти? Було очевидно, що це візит, який не принесе задоволення? Чи можна було "закрити очі і думати про Англію"? Не знаю. Зеленський намагався. Але господарі були наполегливіши. Вони провокували і добилися свого.
Чи можу я звинувачувати Зеленського, що він не стримався? Можу. Але не хочу. Бо там сидів не тільки капітан команди КВН, а президент країни, що пропускав через себе весь біль трьох років війни і геноциду з боку росіян. Там сидів президент країни, що бореться за свою гідність. Чи міг він на 5 хвилин забути про гідність? А на 10? І чи хотіла б країна, щоб він так зробив? І чи треба в таких випадках слухати країну і своє серце замість холодного розуму і терпіння. Що вдарить по країні більше, публічне приниження, якого добивались Трамп і Венс, чи публічний конфлікт? Як завжди, не було хорошого рішення. І в таку ситуацію нас поставили люди, що не можуть називатися друзями.
Провокатори досягли свого. Хто зна, навіщо. Це огидно. Чи вони мають план? Чи це план Путіна? Чи просто вони хотіли насолодитися моментом і помститися за поразку у перемовинах стосовно корисних копалин? Чи хотіли зірвати підписання угоди, яка їм нічого не дає? Чи просто Венс не може контролювати себе, коли опиняється на дивані? Хто зна.
Що вони намагались довести? Що Україна слабка і має прийняти усі умови Путіна? Чому тоді ця зустріч була в Білому домі, а не в Кремлі? Чи вони просто переклали англійською те, що хотів сказати Путін? І чи намагання змусити Зеленського мовчати і терпіти було просто прелюдією перед вимогою прийняти капітуляцію, яку вимагає Путін? Чи ми просто не розуміємо стратегії Трампа по перемовинам? А чи вона є?
А може геніальні перемовники з Вашингтону зрозуміли, що їх стратегія перемовин не працює і просто вирішили спихнути провину на Україну? Дивіться, геніальний укладач угод Трамп майже уклав чергову бьютіфул угоду, але все розвалилось через Україну? Бо тут ще можна демонструвати силу, але важко іі було б показувати, якби тебе просто послав Путін після плазування перед ним?
Добре, що це все відбулось публічно. Добре, що весь світ побачив нутро людей, що атакують Україну. Добре, що європейські лідери, усі окрім Орбана, один за одним висловили підтримку Україні.
І погано, що це сталось. Це погані новини для всіх нас. Чергові погані новини. Прикро, що Західний світ більше не має моральних лідерів, принаймні тих, хто сидить у Вашингтоні.
Але це знов має об єднати нас усіх. Не навколо Зеленського. А навколо України. Бо це почалося на революції Гідності. І продовжується вже понад 10 років, довгих 10 років. І це знов про гідність. Там, у Білому домі, один українець не проміняв гідність на похвалу Трампа. Чи це був маленький вчинок однієї емоційної людини, чи черговий великий крок нації, що не здається? Не здається не тому, що любить воювати, а тому що знає, що слідує за капітуляцією…?
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Я можу навести десятки авторитетних думок щодо зриву перемовин Зеленського з Трампом і всі вони свідчать про підтримку позиції Президента України. Від Залужного до Стармера!
Але не буду забивати стрічку коментарів. Спільнота у нас грамотна і всі бажаючі можуть прочитати це самостійно в інеті!
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Трампа та Венса спіймали на брехні, — CNN
Під час гучної зустрічі з президентом України Володимиром Зеленським у Білому домі лідер США Дональд Трамп та віце-президент Джей Ді Венс звинуватили його у недостатній подяці. Журналісти CNN підрахували, що насправді політик дякував американцям щонайменше 33 рази.
***
"Ви повинні бути вдячними" та "Ви повинні бути вдячнішими" - фрази, які прозвучали з вуст Трампа під час суперечки. Водночас Венс запитав Зеленського, чи "подякував він за цю зустріч".
Так, подякував! Після зустрічі, яка обернулася емоційною суперечкою перед камерами, Зеленський опублікував заяву в соцмережі X, де також подякував США, Трампу, Конгресу та народу Америки.
***
У виданні припустили, що Трамп говорив про подяку своїй адміністрації, проте через розголос скандальної прес-конференції журналісти вирішили спростувати заяви про те, що Зеленський нібито не дякує американцям.
З початку повномасштабної війни у 2022 році президент України неодноразово висловлював свою подяку керівництву США, американським політикам та оборонним компаніям, а також народу.
***
За 2022 рік Зеленський дякував США щонайменше 5 разів:
• 21 січня - за дипломатичну та військову допомогу;
• 1 липня - за постійне лідерство та підтримку;
• 19 серпня – за рішення про пакет військової допомоги на 775 мільйонів доларів;
• 21 грудня – за підтримку президента та Конгресу;
• 21 грудня – за "неоціненну допомогу" у зверненні до Конгресу.
***
У 2023 році президент України був ще більш вдячним, подякувавши американцям щонайменше 7 разів:
• 21 вересня – за запрошення та "життєво важливу допомогу" під час зустрічі з Джо Байденом;
• 21 вересня – за допомогу та людяність під час виступу в Національному архіві;
• 20 листопада – за новий пакет військової допомоги;
• 23 листопада – у публікації-привітанні з Днем подяки, за співчуття та побажання перемоги;
• 6 грудня – за новий пакет підтримки;
• 11 грудня — за лідерство тодішнього міністра оборони Ллойда Остіна, за підтримку ще кількох міністрів США;
• 12 грудня – за американські системи Patriot та підтримку у боротьбі під час спільного брифінгу з Байденом.
***
2024 року подяка Зеленського побила рекорд попередніх років, адже він висловив її як мінімум 17 разів:
• 16 січня – за непохитну підтримку та лідерство;
• 12 березня – за пакет допомоги на 300 мільйонів доларів;
• 20 березня – за підтримку України та її народу;
• 20 квітня – після ухвалення законопроекту про додаткову допомогу;
• 24 травня – за новий пакет підтримки;
• 7 червня – за військову, фінансову та гуманітарну допомогу;
• 13 червня — за підтримку і те, що американці не зраджують свободи, під час спільної прес-конференції з Байденом;
• 13 червня - за угоду, яка передбачає довгострокову допомогу Україні, та за "однакове бачення миру" у зверненні до народу;
• 3 липня – за пакети військової допомоги;
• 4 липня – за солідарність та віру у перемогу добра;
• 9 липня – "за твердість у захисті свободи" та "виняткове рішення" про передачу ППО під час виступів у Президентському фонді та інституті Рональда Рейгана;
• 11 липня - за рішення про постачання п'яти систем Patriot та десятків інших комплексів;
• 21 липня - за "непохитну підтримку";
• 6 вересня – за оголошений пакет допомоги;
• 22 вересня – за роботу під час візиту на фабрику боєприпасів у Пенсільванії;
• 26 вересня – "за потужну підтримку" під час зустрічі з Байденом;
• 7 грудня – за "хорошу та продуктивну зустріч" з Трампом та президентом Франції Еммануелем Макроном.
***
За два місяці 2025 року український лідер встиг подякувати щонайменше двічі:
• 10 січня - за "непохитну підтримку" та "життєво важливу роль" США;
• 12 лютого - за інтерес і "змістовну розмову" Трампу.
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Для формування об'єктивної картини корисно дослідити погляди з різних сторін. У кількох попередніх коментарях викладено погляд зі сторони противників Трампа, прихильників демпартії та лівої ідеології. Тепер можна ознайомитися з поглядом американських правих. Ось відеокоментар Гарі Гіндлера, де він похвилинно розглядає хід розмови й робить власні висновки (російською мовою) –
Последние гастроли Зеленского в Америке
У відео обговорюється драматичний дипломатичний інцидент за участю президента України Володимира Зеленського та президента США Дональда Трампа в Овальному кабінеті. Очікувалося, що Зеленський підпише угоду про стратегічне партнерство зі США, але ситуація переросла в публічну конфронтацію. Зеленський намагався тиснути на Трампа, щоб той надав гарантії безпеки для України, що не було частиною попередніх переговорів. Його пристрасна риторика та перебивання під час пресконференції призвели до напруженого обміну думками, який завершився дипломатичною помилкою, що послабила політичні позиції Зеленського. Інцидент призвів до призупинення американської військової допомоги Україні та загострення відносин між Києвом і адміністрацією Трампа.
Відео окреслює наслідки цієї дипломатичної помилки, підкреслюючи, що на поведінку Зеленського вплинули зовнішні радники. Його конфронтаційний підхід відштовхнув американських чиновників і поставив під загрозу економічні та безпекові перспективи України. Наслідки конфронтації змусили європейських лідерів переоцінити свою роль у підтримці України, оскільки участь США зменшилася. У відео підкреслюється, що ставка Зеленського на пряму конфронтацію обернулася проти нього, поставивши Україну в нестабільне становище на тлі триваючої війни з Росією.
Все, що робиться з власної волі, – добро!
Ігор Каганець wrote: Для формування об'єктивної картини корисно дослідити погляди з різних сторін. У кількох попередніх коментарях викладено погляд зі сторони противників Трампа, прихильників демпартії та лівої ідеології.
***
Якщо я правильно зрозумів, то Олександра Коваленко, Сергія Фурсу, CNN... ну, і мене, оскільки я опублікував коментарі, записано до "противників Трампа, прихильників демпартії та лівої ідеології".
Щодо противника Трампа я не заперечую, оскільки аналіз його слів і дій чітко свідчить, що він: психопат, патологічний брехун, демагог, самопіарщик, цинік і хам. Я прийшов до такої думки на основі матеріалів, опублікованих про корпоративних психопатів на сторінках шановного "Народного Оглядача".
Ну, а вважати мене "прихильником демпартії та лівої ідеології" просто смішно))
У мене просте запитання до адвокатів Трампа: чому він нахабно бреше в цифрах?
Трамп бізнесмен і математика - предмет, який він чудово знає!
Щодо допомоги з боку США для України він називає дві цифри: 350 мільярдів і 183 мільярди. Яка з них правильна?
Чому Трамп так само нахабно бреше і по наших втратах у війні?
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Запитую себе, серед іншого :
Якщо американська адміністрація свідома, що часи надзвичайно критичні, вона мала обережніше діяти, в тому числі з організацією зустрічі обох президентів. Дивно виглядає цей промах. Я не одна відчуваю, що і в цій адміністрації впливають московські посили. Очевидно, вони злодіють і в Україні.
Захід ще досить наївний щодо московського шпигунства та його злодіянь, хоча останнім часом почав просинатися. Особливо в Европі. Натомість американське суспільство в цьому розумінні наївніше-вразливіше.
І навіть, якщо ця зустріч Зеленського з Трампом — провал, то він ще більше змобілізував світ на бік України.
При виході з конференції про московську війну проти України (Париж, 27/2/25 університетський амфітеатр Сорбони) публіка викупила майже всю літературу, представлену на столі!
А ще, появився такий задум, з підписом 600 особистостей різних національностей https://www.facebook.com/share/12GzBVMjm1U/
Творимо разом Вільну Українську Державу Гартленд !
Світ розкусив Трампа і він терпить публічну поразку за поразкою!
***
Президент Мексики Клаудіа Шейнбаум відповіла Трампу та американцям:
«Ти хотів стіну – ти маєш стіну.»
«Ви проголосували за будівництво стіни… Що ж, любі американці, хоча ви й не надто обізнані в географії, адже для вас Америка — це лише ваша країна, а не цілий континент, важливо, щоб ви зрозуміли ще до того, як буде закладена перша цеглина: по той бік стіни – 7 мільярдів людей.
Але оскільки ви не дуже знайомі з терміном “люди”, давайте назвемо їх “споживачами”.
Є 7 мільярдів споживачів, які готові замінити свої iPhone на пристрої Samsung чи Huawei менш ніж за 48 годин.
Вони також можуть відмовитися від Levi’s на користь Zara або Massimo Dutti.
Менш ніж за пів року ми легко можемо припинити купувати автомобілі Ford чи Chevrolet і перейти на Toyota, KIA, Mazda, Honda, Hyundai, Volvo, Subaru, Renault або BMW, які технічно кращі за ваші машини.
Хоча це може здатися неймовірним, ми можемо обійтися без Disney і відпочивати на курорті Xcaret у Канкуні, в Мексиці, Канаді чи Європі. Є й інші чудові напрямки в Південній Америці, на Сході та в Європі.
Навіть якщо вам це складно уявити, у Мексиці є бургери, які кращі за McDonald’s і мають кращу поживну цінність.
Хтось бачив піраміди в США?
В Єгипті, Мексиці, Перу, Гватемалі, Судані та інших країнах є піраміди з неймовірними культурами.
Подивіться, де розташовані чудеса стародавнього та сучасного світу… Жодне з них не знаходиться в США… Якби було, Трамп би його купив і продав!
Ми знаємо, що Adidas існує не лише поряд із Nike, і можемо почати носити мексиканські кросівки, як-от Panam. Ми знаємо більше, ніж ви думаєте.
Ми знаємо, наприклад, що якщо ці 7 мільярдів споживачів перестануть купувати ваші товари, на вас чекає безробіття, і ваша економіка розіб’ється об расистську стіну настільки сильно, що ви благатимете нас її знести.
Ми цього не хотіли, але… Ти хочеш стіну – ти маєш стіну.
З найщирішою вдячністю.
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Залужний підготував чудовий візит Зеленського до Великобританії з дуже гарними результатами!
Практично усі європейські лідери надіслали Зеленському слова підтримки!
Це однозначно свідчить і про їх ставлення до Трампа.
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Окрім Росії проти України воюють і її союзники: Іран та Північна Корея.
Іран постачає росії БПЛА типу "шахед" і ракети.
Північна Корея постачає артилерийські системи, ракети, боєприпаси.
Крім того, в росії вже відправлено близько 11 тисяч солдат.
Питання:
- Чи піднімали це питання дипломати США в Раді Безпеки ООН?
- Чи оголосив Трамп якісь санкції щодо Ірану та Північної Кореї?
Ні! І ще раз "НІ"!
Він взагалі мовчить щодо цих країн!
Ось це і є реальним показником його ставлення до війни.
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Це таки справді "чорний лебідь". До 40-ї хвилини була нормальна розмова, Трамп обіцяв продовження воєнної допомоги Україні, а коли журналіст запитав Зеленського, чи є в нього костюм, Трамп доброзичливо пожартував, що йому навіть подобається вигляд Зеленського. Зеленський зірвався після 40 хвилини, бо дуже втомився, втратив самоконтроль і почав говорити не те, що треба, а те, що у нього на душі.
Не випадково у школах тривалість уроків по 45 хвилин. Зеленському було дуже важко ще й тому, що він спілкувався іноземною мовою. Навіть професіонали з синхронного перекладу не витримують більше 15 хвилин.
Якби Трамп закінчив розмову на 40-й хвилині, то все було б добре. А так вийшло погано. Проте дуже ймовірно, що через деякий час виявиться, що це було не погано, а навіть дуже добре. Починається нова сторінка історії. Життя триває!
Все, що робиться з власної волі, – добро!
Ніяких "чорних лебедів" в природі не існує!
Я не прихильник Зеленського, але в даному випадку була свідома провокація Трампа - Венса проти Зеленського, спланована і зроблена в присутності преси. Зеленського принизили і він повівся достойно!
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!
Чорні лебеді існують і прямому і в переносному сенсі: це те, що ви не можете врахувати аналізом і логікою після нього, бо на це потрібна безкінечна кількість логічних операцій. Не віриться - відсилаю до теорії складних систем, великих систем, зараз накопичено багато знань. Серед наочних прикладів - результат "двох днів" як однієї з цілей СВО. НЕ ВСЕ МОЖНА ВРАХУВАТИ ЗА ДОПОМОГОЮ ЛОГІКИ! Я в тому абсолютно впевнений. У виші в нас була курсова: обрахувати оптимум із трьох параметрі, на це довелося витратити більше трьох годин. Параметрів на ПОРЯДКИ більше, обрахування ситуації займе не години і навіть не роки, а може і десятиліття, тому обрахунок втрачає сенс. Всі ці коментарі наших аналітиків - виглядають дивно, вони (аналітики) змінюють свої висновки кожні дві-три години, а ми ведемо мову про "відсутність "чорних лебедів"". Стосовно штучного інтелекту: він, ШІ, з безкінечностями не працює. Доведеться зупинитися і змиритися із кінечною похибкою, це обмеження інтелекту, штучного і будь-якого взагалі, бо така його природа.
Пане Володимире, ти, безумовно, належиш до правих, хоча є противником правого Трампа.
Нам усім важливо не піддаватися настроям маніпульованих натовпів та шквалу лівої пропаганди. Пора звикнути жити під інформаційним лівацьким пресингом. Вистояли у 2020 році, вистоїмо і нині.
Все, що робиться з власної волі, – добро!
Ми уважно стежимо за усіма цими подіями і активно навчаємось. Так, після інциденту в Овальному кабінеті багато дізналися щодо дипломатичного протоколу. Також корисно познайомитися з теорією "чорних лебедів" – вони таки прилітають, що б ми про них не думали :)
Все, що робиться з власної волі, – добро!
Додав повний запис розмови з комп'ютерним перекладом російською мовою.
Добре видно, що 40 хвилин тривала цілком нормальна розмова. Зеленський не витримав напруги (все ж таки спілкувався іноземною мовою) і зірвався після 42 хвилини.
Йому багато разів радили залучати професійного дипломатичного перекладача, але він це чомусь проігнорував.
Все, що робиться з власної волі, – добро!
Панове, "лонгріди" сприймаються повільно, іноді поверхово. Образ сприймається швидше і ефективніше, але потрібна самодисципліна автора і повага до тих, до кого він спрямований. Дещо з того є в описах містерій, в котрих передавалися складні знання через театральні сюжети, яки глядач спостерігав в пограничному стані, коли "розумування" було заблоковане. Наступного дня йому давали літературу конкретного змісу, котра сприймалася легко, як вже знайома. Може є сенс вчитися викладати думки стисло і по можливості образно? Щоб було зрозуміло, про що я, Натисніть в броузері "код сторінки" і уявіть, що ви не бачити картинку ліворуч і сприймаєте сайт тільки по коду. Це і буде той самий "лонгрід". Навіщо перевантажувати себе і аналізувати те, що є просто інструментом, а вам потрібен зміст, результат?
Ні на що не "натякаю".
Що москалі всюди пхаються, ми знаємо. Та як же той «тассник» проліз на зустріч Трампа і Зеленського? Цей факт доказує, що і там є «лазинки»!
«Журналіст російського державного ЗМІ отримав доступ до Овального кабінету під час розмови Трампа і Зеленського
У Білому домі заявили, що російський журналіст не мав права перебувати там і був вигнаний»
https://www.huffpost.com/entry/russian-state-media-reporter-trump-zelenskyy-talk_n_67c34457e4b049364f4588d5
Творимо разом Вільну Українську Державу Гартленд !
«Чи є Трамп ворогом Україні?» (< ~ 13’)— Aleks Vahnij (деякі цікаві міркування) :
https://www.facebook.com/share/p/12F7Y4WzQUs/?mibextid=WC7FNe
Творимо разом Вільну Українську Державу Гартленд !
Друзі! Я вдячний всім за цікаву дискусію, але покидаю її)
Я викреслив Трампа із свого життя і не планую більше займатися цією темою.
Одна із заповідей керованої молодості - берегти час свого життя!
Ще раз щиро дякую за цікаве обговорення!
Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!